Forum BDSM

Malenstwo, czasem życie nie układa się po naszej myśli. Nawet życie tych młodych :-) Ja z głupoty w wieku 15 lat zaczęłam szukać Pana, oczywiście twierdząc twardo żem pełnoletnia i spotkała mnie okropna przykrość, potem w wieku 16 "zmotywowałam" mojego chłopaka do BDSM i jakoś to się turlało, a potem mając 17,5 stwierdziłam że jeszcze raz spróbuje przez sieć, poznałam mojego aktualnego i ta-da tym sposobem dożyłam swojego wieku. Więc niestety, ale takie rzeczy się zdarzają i wcale nie są ewenementem z tego co wiem.

Co do tego kształtowania charakteru, to masz racje, rację i jeszcze raz rację. Sama widzę po sobie, jak wiele na przełomie naszego małżeństwa się zdążyło zmienić, a ile odkąd miałam te nieszczęśliwe 17,5 :-)

Ale czy aby na pewno uległa musi być silna psychicznie? Nie jestem przekonana, mam wrażenie że taka relacja jednak więcej ciężaru ściąga z moich barków niż dokłada.

Wiesz maleństwo, może i masz racje. Patrzę bardzo często na klimat przez pryzmat mojej własnej relacji i to mnie gubi.

A tak cytując pewnego komika: "życie to nie je bajka".

I ja się z Tobą w 100% zgadzam. Wiek ma ogromne znaczenie. Potem pojawia się taka niby "uległa", która co drugą niedziele robi awanturę swojemu "Panu", włącznie z wywalaniem walizek za drzwi. Ale twardo utrzymuje, że u nich to jest 24/7.

Nie wiem czy i 20 pare lat nie byłoby zbyt mało na taką relację ;-)

Wiesz co, nie jestem przekonana czy nie powinno się zabraniać. Nie bez powodu są ograniczenia wieku zarówno w przypadku seksu jak i BDSM. Nie bez powodu dziewczynki, które zbyt wcześnie zaczynają pożycie seksualne bywają zwichrowane - jej psychika jeszcze nie była gotowa na takie doświadczenie. I bardzo podobnie w BDSM. Bardzo młode dziewczynki nie są jeszcze psychicznie gotowe na to, żeby wejść w taką relację. Zwłaszcza, że nie są jeszcze do końca świadome tego, co im się podoba, czego chcą, jaka jest ich seksualność. Nie miały jeszcze czasu na to, żeby zaznać waniliowego związku i waniliowego seksu.

Jeżeli to jest tak, że ona chcę się dowiadywać (czysto teoretycznie!) to niech się dowiaduje. Jeżeli chcę się w pełni oddać, to już jakby nie jest do końca zdrowe. Mało tego, według mnie teoretyczne partycypowanie powinno być dozwolone od wcześniejszego wieku (nie oszukujmy się, większość z nas mając 15-17 lat bez zastanowienia klikała "tak, mam 18 lat"), natomiast w przypadku praktyki, według mnie nawet 18 lat to mało.

Żeby nie było żadnych wątpliwości, ja się w pełni z wami zgadzam Ale trzeba o czymś pamiętać: w dzisiejszych czasach w mediach widzimy seks na okrągło tylko z tego względu, że zwiększa to oglądalność. Szkoda tylko, że małe dzieci również mają do tego wgląd, co już w pewien sposób kształtuje ich psychikę i o wiele trudniej przed nimi "ukryć" treści +18. I moim zdaniem, jeżeli dzieciaki się dowiedzą o "tych" sprawach, to rodzice już z marszu są na straconej pozycji. Bo co mają zrobić w tej sytuacji? Dać szlaban? Założyć blokadę rodzicielską? Każdy przecież wie, że zakazane smakuje najlepiej, czegokolwiek by to nie dotyczyło, prawda?

A mówiąc, że "nie powinno się zabraniać" ... może rzeczywiście niefortunnie się wyraziłem. Zawsze jestem przekonania, że każda sprawa powinna być rozpatrywana indywidualnie, bo tyle, ile jest ludzi na świecie, tyle jest różnych osobowości. Ale generalnie powinno się zabraniać takich rzeczy, zawsze. Ta moja matematyczna precyzja mnie kiedyś zgubi

@maleństwo, zgadzam się z tobą co do słowa. Mam wrażenie, że dzisiaj przesunęły się nieco granice - o ile wcześniej seks był tematem tabu, to dzisiaj ta granica zdążyła już się przesunąć i seksualność jest częścią codziennego życia. Pytanie, czy BDSM samo w sobie jest teraz tą nową granicą? Czy powinno się również i o tym "aspekcie" seksualności rozmawiać z dziećmi, czy zamiatać temat skrzętnie pod dywan?

Wszystko się przesunęło - dziewczynki w gimnazjum (14-16 lat) chwalą się jedna przed drugą, że ta to już straciła dziewictwo rok temu, a tamta to obciągała w szkolnej toalecie. I na nieszczęście to nie są tylko puste przechwałki. I teraz jeżeli dziecko od 13-14 roku życia wchodzi w świat seksualny, to ona w wieku lat 18 faktycznie ma pewne doświadczenia, faktycznie widziała już parę penisów i wie jakie podobają jej się bardziej, a jakie mniej. Nie mówiąc już o tym, że jak zaczyna się liceum to już w ogóle Sodoma i Gomora się mogą schować. Seks za profity jest normalką (ale oczywiście to jeszcze nie prostytucja, bo ona kurwą to nie jest), starszy facet (czyt. 45 lat) również jest sprawą całkowicie normalną. "Wielka miłość ponad konwenansami ich połączyła", tylko wielka miłość jakoś się kończy jak facetowi nudzi się gówniara i przestaje jej kupować drogie prezenty i zabierać do ekskluzywnych hoteli.

Jakkolwiek przerażająco i strasznie to brzmi, to niestety takie są fakty. Oczywiście, nie wszystkie tak robią - żeby nie było niedomówień. Chodzi mi tylko o to, że nie są to już odosobnione przypadki.

A piszę to w odniesieniu do tego czytania. One już przeczytały alfabet i elementarz. Zwykły seks już nie robi na nich wrażenia - czas na coś mocniejszego.

Co do tych dominujących, to oczywiście ja tego nie popieram, a z drugiej strony patrząc z perspektywy takiego chłopka w kwiecie wieku, któremu 18 letnie dziewuszka pcha się do majtek... Cóż, rozumiem wasze obiekcje, ale ona i tak to zrobi, jak nie z tym to z tamtym - bo nawet jeżeli "domini" ją spławią, to zawsze znajdzie się frajer jeden z drugim, który szuka łatwego, darmowego ruchania.

To tak jak niejedzenie mięsa, bo jeśli wszyscy nie będziemy jeść, to przemysł przestanie zabijać zwierzątka. No to trochę nie tak.

Swoją drogą ciekawa jestem jaka będzie wasza opinia o pewnej sytuacji w kontekście całej tej rozmowy. Mając 14 lat, zaczęłam grzebać po necie za tematem klimatu. Poznałam duuuuużooooo starszego faceta, któremu oczywiście powiedziałam, że mam 18 lat, ale że chciałabym się tylko kilku rzeczy dowiedzieć, a dopiero potem ewentualnie wcielić to w życie. Powiedział, że się ze mną nie spotka, no bo jestem dla niego za gówniara, ale bardzo chętnie ze mną porozmawia. W trakcie długich rozmów, walnęłam się w liczeniu, musiałam się "przyznać" że mam "16 lat" (realnie mając 14). Ponieważ już poważnie myślałam o wcieleniu tematu w życie (a przynajmniej za jakiś czas), facet powiedział mi, że jeżeli obiecam mu, że nie będę szukać sobie realnego Pana, to on będzie mnie "tresował" wirtualnie. Na co ja się zgodziłam.

I teraz pozostaje pytanie: czy facet jest kawałem buca, bo się "bawił" "16-latką"; czy zrobił jej ogromną przysługę - wybrał mniejsze zło?

Jak dla mnie możesz walić prosto z mostu

Mało tego, ja się z Tobą zgadzam. 14 letnia dziewczynka uprawiająca seks jak pole, nadal jest dzieckiem. Nie dziewictwo świadczy o dojrzałości ;-)

Skąd się to wzięło? Pisałam chyba o tym we wspominkach. Mając 14 lat spotykałam się z chłopakiem od siebie niewiele starszym, i któregoś pięknego razu, kiedy nie chciałam dać mu buziaka złapał mnie za włosy na karku i przytrzymał, żeby pocałować. Nie było w tym żadnej przemocy, to raczej były żarty. Natomiast nakręciło mnie to niesamowicie i zaczęłam szperać w internecie o co to w ogóle chodzi, że mi się podoba jak boli. Nie pamiętam już tak dokładnie, ale wydaje mi się, że przez jakiś czas obawiałam się, że coś ze mną jest nie tak, że takie rzeczy mi się podobają. No a potem to już jakoś poszło - temat zaczął mnie wciągać coraz bardziej, wpadłam gdzieś na termin BDSM no i tak trafiłam na stronę Szkoły BDSM, zaczęłam czytać zamieszczone tam materiały, dowiadywać się coraz więcej i więcej, a im więcej na ten temat się dowiadywałam i im bardziej mijało pierwsze zaszokowanie, tym mocniej zaczynało mnie to kręcić i "uzależniać", w tym sensie że zamiast marzyć o księciu na białym rumaku, marzyłam o pewnym siebie władczym mężczyźnie, co zresztą bardzo pasowało do mojej opinii na temat mężczyzn jeszcze przed tym jak dowiedziałam się o BDSM, zawsze myślałam sobie, że ten "książe" powinien być odpowiedzialny, powinien mieć bardzo silny charakter a przede wszystkim powinien potrafić nade mną... Hm... Zapanować, mieć pewną kontrolę? W zasadzie wtedy jeszcze nie do końca wiedziałam co to w ogóle powinno oznaczać ;-)

Według mnie, jest kilka powodów. Dla części dziewczynek właśnie tak to działa jak napisałaś. Dla innych to element manipulacji - on mnie kocha i oczekuje ode mnie, że dam mu dupy. Pierwszy chłopak, ona jeszcze nie wie jak to głupie, mamie wstydzi się powiedzieć, bo przecież jej nie pozwoli, koleżanka jej doradzi że to fajne i hura, dzień dobry, 14 latka traci dziewictwo, przy odrobinie szczęścia nie zachodzi w ciąże. I jest jeszcze gros innych przypadków, których chyba nie ma sensu rozpatrywać.

Tak, tylko weź pod uwagę alternatywę - każda działanie ma swoje konsekwencje. W tym wypadku, szanowny Pan każe mi spieprzać, jednocześnie wiedząc że kończąc rozmowę z nim, wpiszę w wyszukiwarkę pierwszą lepszą stronę klimatyczną, na której umieszczę swój anons lub przejrzę wszystkie istniejące i na część odpowiem, dążąc do realnego spotkania. Do wyboru więc jest narażenie 16 latki na to, że jakiś koleś przez Internet każe jej posprzątać pokój albo zrobić sobie dobrze luuub rzeczona 16 latka szuka sobie Pana do realnego spotkania i oddaje nie tylko swoją nieukształtowaną psychikę ale również swoje zupełnie nieukształtowane ciało jakiemuś kolesiowi, który albo będzie odpowiedzialny albo ją zgwałci i jeszcze jej wmówi, że na tym właśnie polega klimat i o co w ogóle jej chodzi.

Czy wzięłaś pod uwagę konsekwencje? Czy dla Ciebie historia tej 16 latki zaczyna i kończy się na tym konkretnym facecie ;-)

I alamajka, ja nie mówię że 16 latka w klimacie to coś dobrego, tylko że w przypadku takiego siana w głowie ta opcja była... Hm... mniej niebezpieczna?

Wiesz, mam wrażenie że trochę przeceniasz tę miłość. Myślisz, że dziewczynka którą rodzice kochali, nie jest przejęta swoją pierwszą miłością, nie przeżywa pierwszych uniesień tak bardzo jak te "niekochane"? Czy może nikt nie miał im czasu powiedzieć, że seks jak się ma 14 lat jest zły? Bo trochę chyba nie bardzo widzę związek. To, że dziewczynka nie potrafi powiedzieć nie, nie musi mieć związku z brakiem miłości, równie dobrze może być mało asertywna, może się wyróżniać na tle grupy, co zaniża jej poczucie własnej wartości, lub po prostu beznadziejnie zakochana.

Co do płacenia swoim ciałem - znów myślę, że przyczyny są baaaardzoooo złożone. Choć w tym konkretnym przypadku się z Tobą zgadzam.

A jeszcze nasunęła mi się taka myśl. Według mnie równie przerażające jak mylenie pociągu z uczuciami jest oddzielanie tych dwóch elementów. Stwierdzenie, że seks nie ma żadnego powiązania z uczuciami. Miłość to miłość a łóżko to łóżko.

Hmm.. bardzo trudny temat, a to dlatego, że jak wiadomo każdy z nas jest inny. Są osiemnastolatki, które myślą, rozumieją, wiedzą, że 2+2=4 i nagle taka osiemnastolatka w swoim młodym wieku już wie, czego szuka i co jej się podoba. Według mnie jeżeli tylko zachowuje przy swoich działaniach rozwagę i środki bezpieczeństwa, to czemu nie ? Jak ma rozum, to chyba nie skoczy do łóżka pierwszemu lepszemu 'Panu', który tylko będzie chciał się zabawić małolatą. Jest również druga grupa, ta bardziej nielubiana - osiemnastolatki, które na cóż... same nie wiedzą czego chcą/są już taaaakie 'dorosłe'/ mają poważne problemy psychiczne/ szukają mocniejszych wrażeń, bo zwykły seks już nie spełnia swojej roli/ żyją ja Królewna Śnieżka - są to osoby, które naprawdę znalazły się w nieodpowiednim miejscu, ponieważ właśnie wtedy mogą zrobić sobie bardzo ładne kuku.

Jednak nie jest to powód do generalizowania, nie można skupiać się tylko na tej drugiej zależności, są także osoby, których nie powinno się zamykać w stereotypowych szufladkach typu 'głupiutka osiemnastolatka'. Zaczęła odkrywać siebie młodo, no dobra, ale czy to naprawdę aż tak źle ? Ja życzę takim dziewczynom tylko szczęścia.

Co do tych 14-16 latek zgodzę się z wami, może również mam staroświeckie myślenie, ale bardzo szkoda mi ich. Powinny jak najwięcej korzystać ze swojego dzieciństwa, a nie specjalnie pchać się w świat dorosłych. Jednak sądzę, że kiedyś zauważą jak wiele straciły i jak głupie było ich wcześniejsze myślenie, dorosłość wcale nie jest taka super, jak większość uważa.

Ni napisał:

Wszystko się przesunęło - dziewczynki w gimnazjum (14-16 lat) chwalą się jedna przed drugą, że ta to już straciła dziewictwo rok temu, a tamta to obciągała w szkolnej toalecie. I na nieszczęście to nie są tylko puste przechwałki. I teraz jeżeli dziecko od 13-14 roku życia wchodzi w świat seksualny, to ona w wieku lat 18 faktycznie ma pewne doświadczenia, faktycznie widziała już parę penisów i wie jakie podobają jej się bardziej, a jakie mniej. Nie mówiąc już o tym, że jak zaczyna się liceum to już w ogóle Sodoma i Gomora się mogą schować.

Niszo, to nie jest dokładnie tak. Takie osoby stanowią dość nieliczną społecznie grupę natomiast problemem jest to ze takie grupy są "głośne" i rzucają się nieźle w oczy. Sama niedawno miałam niedawno nawet 16 lat ( aż szkoda, ze to odeszło, ehh..) i dziewczyny nie traciły dziewictwa w tym wieku. Znam tylko jedną dziewczynę - bardzo głupiutką zresztą - która chwali się utratą niewinności w wieku 14 lat i uwierzcie mi, jest z tego powodu bardziej tępiona, niż podziwiana, zarówno przez swoich kolegów, jak i koleżanki. Nie jest to coś okej, co występowałoby na porządku dziennym.

Ni napisał:

Seks za profity jest normalką (ale oczywiście to jeszcze nie prostytucja, bo ona kurwą to nie jest), starszy facet (czyt. 45 lat) również jest sprawą całkowicie normalną. "Wielka miłość ponad konwenansami ich połączyła", tylko wielka miłość jakoś się kończy jak facetowi nudzi się gówniara i przestaje jej kupować drogie prezenty i zabierać do ekskluzywnych hoteli.

Ni, to również się z czegoś wzięło. Popatrz sobie jak wyglądało w tym kontekście życie jeszcze parędziesiąt lat temu. Dziewczynka w wieku 14 lat już była wydawana za mąż przez rodziców jakiemuś mężczyźnie - najczęściej był on o wiele starszy, nawet więcej niż dwa razy od niej. I dlaczego właśnie ona miała wychodzić za niego za mąż ? A za pieniądze, i to była norma, nikt nie widział w tym nic dziwnego.
Teraz to powróciło, jedynie w inne formie. Światem rządzi pieniądz, instynkty - ludzie chcą seksu, pieniędzy i władzy. A my, już wychowywani troszeczkę inaczej - największą wartością i pięknem jest prawdziwa, szczera miłość - patrzymy na to inaczej i dla nas jest to coś okropnego, coś co w ogóle nie powinno mieć odniesienia do rzeczywistości.

Nisza napisał:

Chyba nie bardzo widzę związek. Jakie znaczenie ma to, że tak to wyglądało jeszcze paredziesiąt lat temu? Co jakaś genetyczne tendencja do dupodajstwa ? No bo chyba nie bardzo rozumiem.

Dokładnie. To są mechanizmy, które wracają. Tyle, że są po prostu z dekady na dekadę inaczej odbierane. Ejj... nie to żebym to pochwalała, żeby nie było Jednak potrafię to w pewnym stopniu zrozumieć.

Ostatnio edytowany przez chococarmel (2014-07-12 16:00:32)