Forum BDSM

Miałem na myśli nieco inna "przegródkę".

Zamknięte kluby funkcjonują w Polsce od dawna, choć nie mają charakteru "domów stałego pobytu".
I mają zazwyczaj znacznie bardziej "waniliowy" charakter.

Powiem tak, wątek przeczytałem już parę razy, za każdym razem z zapartym tchem i robiłem już parę podejść na pisanie tej odpowiedzi, bo nie wiedziałem jak do tego podejść.

Idea takiego domu jest dla mnie nowa, do tej pory nie posądzałem Kink'a o takie motywy. Ale kurcze, bardziej niż miło jest mi sobie pofantazjować o uczestnictwie w czymś takim. I oczywiście na tych fantazjach kończąc, z bardzo wielu względów mniej lub bardziej oczywistych. Tak jak parę osób już tutaj wspomniało - prywatność + brak chęci, żeby rodzina się o tym dowiedziała, ostatniej rzeczy jaką bym chciał to żeby złamać im serce. A po drugie ... co powinno być raczej "po pierwszym" ... płeć ...

I tutaj zauważyłem jeden fragment tekstu Lindsey, który mnie zaintrygował:

Tutaj nie wystarczy chcieć. Każda lub każdy uległy który chce się znaleźć na piętrze i dumnie nosić obrożę musi przejść moim zdaniem morderczy trening i pragnąć tego bardziej niż czegokolwiek w życiu.

W Training of O nigdzie nie widziałem mężczyzn. Czy nie przejęzyczyłaś się tutaj przypadkiem, czy jednak jest możliwość uczestnictwa mężczyzn w tego typu przedsięwzięciach? Wtedy zaskoczyłoby mnie to dosyć pozytywnie, oczywiście nie z praktycznych powodów niestety (czy też stety?).

I nie powiedziałbym, że Polska jest zacofana. Po prostu mniej tolerancyjna oraz bardziej konserwatywna, religijna. Ma to swoje minusy, o których nie trzeba mówić, ale autentycznie - ma to również swoje plusy, szczególnie w dzisiejszych czasach, gdzie wszystko jest komercjalizowane, nawet takie święta, jak Boże Narodzenie, co jest okrutne moim zdaniem. No, ale offtop już wyczuwam

Dostałam informację iż pojawiły się pytania więc jesteeeeeeeeeem
Drogi SkylineAffinity, absolutnie się nie przejęzyczyłam
Mężczyźni przechodzą również podobny trening, jednakże nie jest on pod typową reżyserię, nie jest do pokazania. Jednakże Kink, a konkretniej piwnica- posiada uległych. Zdaję się w obecnym momencie jest ich 5.
Z czego ostatnio jeden już nie uczestniczy w żadnych interakcjach.
Jednak jest to dużo trudniejsze, i niestety to już jest dla facetów którzy mają typowe niewolnicze zapędy- a o takich trudno, może więc dlatego tak mało jest tych uległych

SkylineAffinity trochę wtyków i własnej pracy- i wiele godzin przeiwisianych nad wieloma ich projektami, stronami i artykułami

Tak dlatego że główne pytanie i ciekość dotyczyły samych kobiet ulełych

zycie takiego ulełego wygląda odmiennie niż uległych- jest bardziej surowe, bezwzględne.
Ulegli którzy znajdują się w piwnicach, służą głównie temu aby - dobrze pieprzyć- krótko i dosadnie mówiąc.
Wszystkie uległe trenowane w piwnicy, w końcu przechodzą przez różne rodzaje stosunków- a mężczyźni w maskach do właśnie sa ulegli.
w treningu są przyzwyczajani do typowego niewolnictwa. Jakaś produkcja/nagrywanie trwa, a oni są przykuci do słupów, na łańcuchu.

Ich treningiem zajmowała się kiedys jedna ze switchek, w tym momencie nie wiem kto się tym zajmuje, jednakże wygląda to miej więcej tak iż jeśli przechodzą już trening to jest on tylko raz na jakiś czas- z tego co kojarzę, raz na kwartał- przypominany.

Ulegli nie mieszkają tam gdzie uległe, mało tego oni nie mieszkają tam na stałe. BYł jeden który chciał i mieszkał, ale był odizolowany Spał w piwnicy gdzie miał swoj pokój i tam przy nim również wszystko co do życia potrzebne.

Roli w domu nie ma żadnej- niestety. Smutne to, ale wykorzystywani są oni tylko w produkcjach z serii treningowych , i tylko w Training of O.

Sam trening, to przede wszystkim dojście do perfekcji w kontroli orgazmów- stosowanie klatek na penisa i jądra i wszelkich innych.. Wiem że swego czasu preferowali sporo electro.
A poza tym, wiele innych aspektów, jak posłuszeństwo, nauka pozycji- lecz mają inne schematy i układy niż w przypadku uległych kobiet.

Jakby jeszcze coś mi umknęło, albo miałby ktoś pytania to smiało pytać - jak będe umiała to odpowiem

A ja mam jedno pytanie: co oni z tego mają :O?

Tak, już to widzę A:"Hej, słuchaj stary, dorwałem niesamowity wolontariat! Pukam panienki za free!!" B: Nie no, musi być jakiś haczyk! A: No wieeesz, przez większość czasu jestem przykuty do ściany, ale tak poza tym to jest zarąbiście"

Wybaczcie mi tę małą złośliwość, ale nie mogłam się powstrzymać

Przy każdym zarzuceniu komuś dyskryminacji należy się najpierw zastanowić na ekonomią. Wszędzie tam, gdzie rodzi się popyt, prędzej czy później pojawia się również podaż.

Skoro my możemy się dowiedzieć jak taki trening czy życie niewolnika wygląda, to nie sądzę, żeby taki niewolnik nie wiedział tego wchodząc do Kinka. To trochę tak jak ludzie narzekają, że pracodawcy wyzyskują swoich pracowników. No wyzyskują, ale na każdej rozmowie o pracę jest podana kwota wynagrodzenia, wymiar godzin i obowiązków - to nie jest tajemnica - gdyby ludzie odrzucali oferty "wyzyskiwaczy", Ci musieliby albo zmienić swoje warunki zatrudnienia albo zrezygnować z pracownika jeśli ich na to nie stać. A ponieważ pracodawca ma świadomość tego, że znajdzie na pęczki zdesperowanych, którzy taką pracę przyjmą to nie ma nad pracownikiem przewagę - wyzyskiwany nie ma prawa skrytykować pracodawcy, bo w odpowiedzi usłyszy: "Nie pasuje Ci? To spadaj, na Twoje miejsce czekają już 3 inne osoby".

Wracając jednak do tematu, jak można zauważyć, postrzeganie i praktykowanie uległości jest diametralnie różne pomiędzy płciami.

Dyskryminacja nie rodzi się z kaprysu, ale z tego, że dostrzegamy różnice. Dyskryminacja jest pójściem o krok dalej. Przełożenie różnic na wartościowanie: "moje jest lepsze, a Twoje gorsze". Co nie zmienia jednak faktu, że JESTEŚMY różni. Inaczej działają kobiety, inaczej działają mężczyźni.

Zanim zaczniemy postrzegać takie zachowania jako dyskryminację, warto byłoby zapytać takiego niewolnika, jak on to postrzega, jak on się z tym czuje. Może Ci mężczyźni są najszczęśliwsi na świecie i mają poczucie dostąpienia zaszczytu, a na kobiety w Kinku patrzą z wyższością.

Nie wiemy tego i pewnie się nie dowiemy zważywszy że nie mamy tutaj takiego niewolnika

Moja odpowiedź była raczej taka ogólna, na podstawie moich przemyśleń aniżeli w ramach reakcji ;-)

Niszo, to porównanie z pracodawcami-wyzyskiwaczami jest trochę nietrafione moim zdaniem. Tzn. napisałaś prawdę, ale co to ma wspólnego? Za nic nie mogę dojść. Jeżeli taki niewolnik by narzekał na to traktowanie czy tam wyzyskiwanie (co jest moim zdaniem bardzo nieprawdopodobne, gdyż rzeczywiście - mają świadomość tego, w co się pakują), zostałby wywalony nie dlatego, że mają osoby na jego miejsce. Wręcz przeciwnie - mam wrażenie, jakby oni tam byli kompletnie niepotrzebni i zbędni i nikt nie zauważyłby różnicy, jakby było o jednego takiego niewolnika mniej czy więcej. Bo nie ukrywajmy - rola maszyny do pieprzenia może i jest dla Domu ważna (nie wnikam), ale nie jest też aż taka ... niszowa, żeby mogli się tym zajmować tylko niewolnicy.

"Dyskryminacja nie rodzi się z kaprysu, ale z różnic" ... Moim zdaniem dyskryminacja rodzi się właśnie z kaprysu. Różnice są między uczniami, a nauczycielami, między strażakami a urzędnikami skarbówki, itd. Czy nie traktuje się ich w gruncie rzeczy inaczej? Nie widzę, żeby z samych różnic wynikała od razu dyskryminacja. Dopiero, gdy te osoby będą czuły się dyskryminowane (czytaj: kaprys), dopiero wówczas te różnice mają zadatki na dyskryminację.

Skoro jacyś niewolnicy się znajdują, którzy pragną wziąć w tych treningach itd. udział, to oznacza, że o dyskryminacji nie ma mowy. Są tylko różnice, "kaprysu" nie ma.

Dobra, teraz Twoja kolej, Lindsey

Co z tego mają? Radość, spełnienie, popularność.Wiele z nich jakimś cudem znajduje tam swoje drugie połówki, już pare par by. Kink jest

Popularność? Tylko w obrębie domu rozumiem? No i jakoś trudno mi sobie wyobrazić jakim cudem niewolnicy mogą się w kimś zakochać, zważywszy na to, jak ograniczony kontakt z kimkolwiek mają. No i - jaki jest stosunek reszty Domu do uległych? Neutralny? Pogardliwy, uważają ich za kogoś mniej wartościowego i mniej potrzebnego? Czy może szanują ich decyzję pozostania w Domu i objęcia roli niewolnika?

Wiesz, takie są realia...Ale z tym że nie równe..To tak nie do końca.
Onipo prostu są producentami, stawiają na to co daje kase.

Tak ... jak nie wiesz, o co chodzi, to chodzi po pieniądze. Maksyma, która wszędzie ma zastosowanie. Wiem wiem, że będę się już powtarzał na tym forum, ale cholera jasna, to jest niesprawiedliwe, że ulegli mężczyźni są ... w mniejszym stopniu akceptowani i nie mają aż tak dużego przyzwolenia społeczności, żeby nie powiedzieć brzydziej. Po części włącznie ze mną, co wkurza mnie jeszcze bardziej, bo sam mam naturę uległego! Hipokryzja w czystej postaci

nie, nie wynika to z jakiejś większej filozofii. To traktowanie spowodowane jest po prostu realiami. Czyli? Mało jest facetów którzy dadzą się zamknąć na większość swojej młodości.

Nie nie nie, mam wrażenie, że trochę źle przedstawiłaś związek przyczynowo-skutkowy. Popraw mnie, jeśli się mylę, ale to nie jest tak, że są traktowani okrutnie, bo jest mało chętnych, ale jest mało chętnych, bo właśnie byliby okrutnie traktowani. I tutaj pojawia się znowu moje pytanie: czemu są tak okrutnie traktowani? Czy to jest tak, że zebrało się kiedyś paru ludzi z góry, w stylu właściciele Domu, pracodawcy, masterzy (nie wiem) i było rzucone hasło: "Hej, może stworzymy piwnicę dla jakichś wsiu-bździu niewolników, byłby wreszcie ktoś do pieprzenia na zawołanie. Ale z nimi nie będziemy się cackać"? Może inaczej zadam pytanie: był to wynik dłuższych dyskusji, pertraktacji, analizowania za i przeciw itd. czy raczej wynik jakiegoś losowego kaprysu, żeby traktować niewolników (poza filmami i produkcjami, więc kasa tu raczej nie gra roli) w taki a nie inny sposób?

Fiu, na razie to chyba wszystko

Lindsey napisał:

zycie takiego ulełego wygląda odmiennie niż uległych- jest bardziej surowe, bezwzględne.

Są traktowani na równi, nie są niczym ' inni z kosmosu' są jak każda inna uległa/uległy..

Ja z tego wyciągnęłam, jak widać zbyt daleko posunięty wniosek, że są traktowani okrutnie. Nie jestem jednak pewna czy bezwzględny=okrutny. A co do drugiego cytatu, jak to zatem jest, ich życie wygląda dużo bardziej bezwzględnie, a jednak traktowani są na równi? Jak to wygląda w praktyce, bo chyba nie do końca rozumiem.

SkylineAffinity napisał:

Niszo, to porównanie z pracodawcami-wyzyskiwaczami jest trochę nietrafione moim zdaniem. Tzn. napisałaś prawdę, ale co to ma wspólnego?

Ja i moje skróty myślowe jak zwykle Chodziło mi o to, że ciężko mówić o dyskryminacji wtedy, gdy "dyskrymionany" domaga się "dyskryminowania". A moje rozwinięcie o pracodawcy miało jedynie pokazać pewne niedociągnięcie mojego przykładu. W skrócie - jeżeli ktoś godzi się na takie a nie inne traktowanie, to najprawdopodobniej z jakiegoś powodu jest mu z tym dobrze, a jeżeli tak to chyba nie do końca jest dyskryminowany.

SkylineAffinity napisał:

Moim zdaniem dyskryminacja rodzi się właśnie z kaprysu. Różnice są między uczniami, a nauczycielami, między strażakami a urzędnikami skarbówki

Tak, ale gdyby tych różnic nie było, to nie byłoby "podstawy" do dyskryminacji. To jest to, co napisałam dalej - dyskryminacja rodzi się z pójścia o krok dalej, z tego że zaczynamy te różnice wartościować (bo strażak jest lepszy niż urzędnik, więc trzeba gnoić wszystkich urzędników, bo są gorsi).

Lindsey napisał:

3 msc izolację

Z czym związana jest ta izolacja? Ze stanem zdrowia?